Отправлено: 01.02.14 07:33. Заголовок: Частное мнение

Побродил по сайту и расстроился.
Красота может и спасет мир, но ирландца - красивейшего из сеттеров - точно погубит.
Какое же большое количество собак находится в качестве очаровательной игрушки.
А ведь это охотничья собака, причем прекрасная - охотничья собака.
Хорошо вести рабочие линии, например - ягдтерьеров или дратхааров - на них любвеобильные тетеньки не клюют.

 Отправлено: 04.02.14 17:58. Заголовок: Наши собаки часто тр..

Наши собаки часто требуют ещё более сложных танцев.
Хорошие качества вывозных собак дожны использоваться при разведении. Тот же поиск. Сузить такой поиск можно, если здоровье не позволяет бегать на стойки. А вот расширить поиск у собаки, у которой отец и мать ходили пешком, 20м влево, 20м вправо - очень трудно, даже невозможно.
Я прошлым летом одному из участников этого разговора продемострировала работу трёх собак с разным поиском: скорость и ширина отличались в разы. Обучала всех собак я. А результат - разный.
Мне не нравится, когда про собак с поиском, не таким, как у Вашей собаки, говорят: а мне такого не надо. Вам не надо, а другим - надо.
Лучших мы ищем на состязаниях. И среди вывозных они есть.
На Главной, в разделе "Испытания и состязания" можно посмотреть пятёрку лучших собак по итогам года. Всех их я видела на состязаниях: кого судила, кого сама ставила. Я бы расставила по-другому.
Говорить о других собаках можно только тогда, когда видел их выступление живьём. А ещё лучше поучаствовать с ними в одних состязаниях, чтобы понять, насколько твоя собака соответствует тому, что ты о ней думаешь.

 Отправлено: 04.02.14 18:16. Заголовок: Джесси пишет: если ..

Джесси пишет:

цитата:

если разговор как я понял о ст.5.61 Кодекса об Админ. пр. нар. , то там всего то - от 3 до 5 тысяч..

Высказывания в средствах массовой информации (коим, несомненно, является интернет) являются отягощающим обстоятельством.
В соответствии со статьей 150 Гражданского кодекса можно подать исковое заявление о моральном ущербе.
Вы упомянули только о штрафе.

Оскорбление, это не только когда матом кроют.

Не будем забираться в эти дебри. Я, в свое время, планировал (мечтал... ) попасть в адвокатуру и очень дотошно изучал юристпруденцию в этом направлении.
Поверьте, хороший адвокат может сделать все, или....не дать сделать ничего...

Давайте, лучше, вернемся к нашим баранам, простите, - к собакам.

 Отправлено: 04.02.14 18:20. Заголовок: не, не поеду, мне НЕ..

не, Ларис, не поеду, мне НЕ ИНТЕРЕСНО. Как не интересна Олимпиада. А кто-то порвется на британский флаг но прорвется в зрители а то и участники.
"Наши" требуют таких танцев только если выросли в депривации и обедненной среде.
Зачем мне своеобразная личность хоть где, если с ней налаживать контакт в быту нужно или по спецметодике, или три года? А кому-то и 9-12 лет не хватает... Тебе интересно - так ради бога, кто-то против? Я наковырялась с разными собаками по самое нехочу, и я хочу уже БЕСПРОБЛЕМНЫХ собак. Старею наверное
larison пишет:

цитата:

Твое мнение основано только на твоих фантазиях, не более.

а вот это только твоя фантазия

 Отправлено: 04.02.14 18:23. Заголовок: Ворчун пишет: В спо..

Ворчун пишет:

цитата:

В спорте да, но тут форум охотничьих собак. Любое изречение просматривается через охоту.

Отсюда и следует логичное неприятие ФТ (в большинстве).

 Отправлено: 04.02.14 18:36. Заголовок: Джесси Сергей, а ч..

Джесси

Сергей, а что то вы зачастили в эту неинтересную тему...... Да ладно, все мы разные, но служим одному богу - Диане.
Рад был познакомиться с Вами.
Охотники, собачатники, да еще которые держат легавых...... Ну а если ирландцев.... В моем, личном рейтинге, стоят на голову выше остального народонаселения Россиии....

 Отправлено: 04.02.14 18:47. Заголовок: larison пишет: Нет..

larison пишет:

цитата:

Нет, у меня сеттера черные и один из них – весьма своеобразная личность

ЩС - значит. Своеобразная - значит имеет отклонения от общей линии поведения для ШС. Я правильно понял?
ШС - с моей (частной) точки зрения - собаки более инфантильные в сравнении с нашими огоньками. Ни в коем случае не умаляю достоинство этой породы - можно по другому сказать - более рассудочные, более уравновешенные (я о породе вообще).
Поверьте, у Вас нет повода причислять меня к числу Ваших врагов. Просто с детства я хорошо знаком только с ирландцами. А с остальными породами - наездом (выставки, испытания-состязания, случайные встеречи на охоте.

 Отправлено: 04.02.14 18:55. Заголовок: larison пишет: . Ес..

larison пишет:

цитата:

. Если я не умею работать с такой собакой,

Для меня ключевое слово - с такой! Значит с другими собаками у Вас получается все нормально? Имейте в виду, без отца я в натаске - двоечник.
И какие аномалии в поведении конкретной собаки не позволяют Вам с ней справиться? . Думаю, интересно это будет не только мне.

 Отправлено: 04.02.14 18:58. Заголовок: larison пишет: от ..

larison пишет:

цитата:

от работы собак ФТ дух захватывает.

Лариса (я правильно называю Ваше имя?) - во все века - Дух- всегда считался не материальным явлением. Если Вас не затруднит - что нибудь поконкретнее.

 Отправлено: 04.02.14 18:58. Заголовок: kuturiehunter kuturi..

kuturiehunter пишет:

цитата:

в разделе "Испытания и состязания" можно посмотреть пятёрку лучших собак по итогам года.

Надежда, читай внимательно: "по результатам выступлений". Уж так выступили, ничего не поделаешь.
Ильин раньше выбирал 10-ку лучших выступлений за год, и все с Д-II. Увы.

Beasst пишет:

цитата:

Охотники, собачатники, да еще которые держат легавых...... Ну а если ирландцев.... В моем, личном рейтинге, стоят на голову выше остального народонаселения Россиии....

 Отправлено: 04.02.14 19:04. Заголовок: Татьяна пишет: т.е...

Татьяна пишет:

цитата:

т.е. разница между рабочим гордоном и своеобразной личностью всё же есть и ты осознаешь что своеобразная личность требует своеобразного подхода, в то время как наши собаки таких танцев не требуют?

Татьяна, Вы говорите на понятном только вам двоим языке, но в общедоступной теме.
Не сомневаюсь, что Это- очень серьезно! Но все же, общедоступным языком - можно?

 Отправлено: 04.02.14 19:08. Заголовок: larison пишет: Ты Т..

larison пишет:

цитата:

Ты Тань, НЕ видела своеобразную личность в поле,

Логично - своеобразная личность в поле должна вести себя своеобразно. Это понятно. Но насколько своеобразно?

Дамы, простите меня, пожайлуста - всю жизнь привык оперировать только конкретными понятиями и определениями.

 Отправлено: 04.02.14 19:14. Заголовок: kuturiehunter - если..

kuturiehunter - если Вы заметили, речь идет не о вывозных собаках, а о собаках разных направлений. Как правильно сказала Лариса - это собаки фактически разных пород в одной рубашке. Смешивание собак разных направлений ни к чему хорошему не приведет, единственный возможный вариант их использования в разведении - методом "капли крови" с последующим жестким отбором. И речь здесь не о ширине поиска, если посмотрите в правила судейства - то на д-1 собака должна сужать и расширять поиск по командам ведущего, максимума там не прописано, минимум - 40 метров, и ему есть логичное объяснение, ни разу не видела, чтобы собаке в минус ставили широкий поиск.
Про ваше обучение - давайте лучше помолчим, если я выскажу своё мнение о том что я видела - Вам не понравится. А видела это не только я, в комиссиях было еще минимум по два эксперта, высоких категорий.

 Отправлено: 04.02.14 19:17. Заголовок: Beasst пишет: дотош..

Beasst пишет:

цитата:

дотошно изучал юристпруденцию

...по моему как помню ...хотя тоже изучал ( но не дотошно.... а как все , чем занимался и занимаюсь в жизни)
компенсация морального вреда это 151 статья , а 150 это что то про блага.... не материальные..

а то что захожу в тему...так форум то родной .... и хотелось бы знать , что тут и как

и давайте уже о Любимой Породе как сами предлагаете - а не умничать.... Законы, Стать... "К" , думаю тут не особо это кому интересно

... хотя , может и не прав...

 Отправлено: 04.02.14 19:28. Заголовок: Beasst пишет: ШС - ..

Beasst пишет:

цитата:

ШС - с моей (частной) точки зрения - собаки более инфантильные в сравнении с нашими огоньками. Ни в коем случае не умаляю достоинство этой породы - можно по другому сказать - более рассудочные, более уравновешенные (я о породе вообще).

Что работа более рассудочна - это точно. То, что ШС инфантилен – не соглашусь никогда.

Beasst пишет:

цитата:

Поверьте, у Вас нет повода причислять меня к числу Ваших врагов.

У меня и мысли такой нет. А вот подруга очень удивила…

Beasst пишет:

цитата:

Для меня ключевое слово - с такой! Значит с другими собаками у Вас получается все нормально?

Это только вторая собака, с которой я занимаюсь. А первая собака натаскивала меня

Beasst пишет:

цитата:

И какие аномалии в поведении конкретной собаки не позволяют Вам с ней справиться? . Думаю, интересно это будет не только мне.

Да тут все знают, о какой собаке идет речь. Аномалия у собаки только одна: отец и брат – спортсмены БП, только это не значит, что с ними не охотятся.
Ну, а я эту собаку отдала в натаску нашему натасчику и получила… Вон Надежда видела, что я получила. Получила я механический челнок с ходом на 7. Только не все так просто, собачка-то совсем под другие расстояния заточена. Отсюда все проблемы и были, удирал, носился по 3 часа. А как только я его «отпустила» все проблемы ушли сами собой. И удирать перестал и контакт у нас наладился…

 Отправлено: 04.02.14 19:30. Заголовок: Джесси пишет: Зако..

Джесси пишет:

цитата:

Законы, Стать... "К" , думаю тут не особо это кому интересно

Так и я ж о том.
Просто, хотелось бы, чтобы недостаток внутренней культуры (воспитания) - дополнялся ответственностью.

 Отправлено: 04.02.14 19:36. Заголовок: larison пишет: Ну, ..

larison пишет:

цитата:

Ну, а я эту собаку отдала в натаску нашему натасчику и получила…

Я понял - гонки на ферари но по рязанским дорогам.

 Отправлено: 04.02.14 19:58. Заголовок: Beasst пишет: Но вс..

Beasst пишет:

цитата:

Но все же, общедоступным языком - можно?

надеюсь Лариса не заругает . Проблемы - в повышенной потребности в физических нагрузках в сочетании с невозможностью выгула без поводка, в увеличенной средней скорости перемещения в городских условиях (типичные проблемы борзых собак в городе) плюс проблемы контакта, уходы "со слуха" от 1,5 (совместная прогулка в парке) до 3-6 часов (рассказы Ларисы, в том числе и в интернете). Главная проблема - проблема контакта, ноги у которой растут из 40 лет содержания собак питомника в специфических условиях и отборе (осознанном и неосознанном) собак удобных для такого содержания и ИХ условий охоты. Об особенностях в поле надеюсь Лариса расскажет сама.

 Отправлено: 04.02.14 20:13. Заголовок: Татьяна пишет: Глав..

Татьяна пишет:

цитата:

Главная проблема - проблема контакта, ноги у которой растут из 40 лет содержания собак питомника в специфических условиях

Проблема не в питомнике, проблема в том, что я не знала, что за собаку взяла, поэтому не знала, что подход нужен совсем другой. У этих собак охотничьи инстинкты доведены до крайности. Вместо того чтобы использовать это и развивать, мы наоборот пытались это заглушить. Конечно, собака выпрыгивала из шкуры.

 Отправлено: 04.02.14 20:18. Заголовок: Татьяна пишет: Об о..

Татьяна пишет:

цитата:

Об особенностях в поле надеюсь Лариса расскажет сама.

А проблемы все те же самые. Просто собака ходит быстрей и дальше, работает более страстно, манера отработки птицы другая совсем, другой стиль, но проблема одна. Гоньба

 Отправлено: 04.02.14 20:29. Заголовок: larison пишет: А в..

larison пишет:

цитата:

А вот подруга очень удивила…

Ларис, я понимаю что ты сплошной обнаженный нерв при слове трайлы, но не до такой же степени... сходи перечитай что написано.... написано только то, что проблемы при сложении трайловых собак с нашими владельцам есть, и не с нашими - тоже есть... не дури людей - ты отлично понимаешь у каких особенностей этих собак откуда ноги растут. И не натасчик тебе "испортил хорошую вещь", просто вещь такая, спицифиссская... у вас что, проблем с контактом до натасчика не было? При чем тут - "загнал в 40 х40" ... над домашними твоими он издевался идя с прогулок потому что они от него гуляя на даче "81-й год" спрашивали? Контакт у вас наладился, потому как к трем годам моторность утихла немного, мозги отросли, и ты с ним носилась как с писаной торбой пытаясь повернуть его на себя... У меня у борзой после 2-х лет тоже подвижность значительно уменьшилась, без всяких ухищрений с моей стороны.
Охотничья собака должна быть не только хороша на охоте, но и удобна в быту. Мериканец, как ни крути, в быту не удобен, и охотиться ты предпочитаешь со старшим гордоном.... вот и вся правда жизни.