Отправлено: 01.02.14 07:33. Заголовок: Частное мнение

Побродил по сайту и расстроился.
Красота может и спасет мир, но ирландца - красивейшего из сеттеров - точно погубит.
Какое же большое количество собак находится в качестве очаровательной игрушки.
А ведь это охотничья собака, причем прекрасная - охотничья собака.
Хорошо вести рабочие линии, например - ягдтерьеров или дратхааров - на них любвеобильные тетеньки не клюют.

 Отправлено: 04.02.14 23:19. Заголовок: Beasst пишет: Зажил..

Beasst пишет:

цитата:

Зажило, как на собаке.

Поздравляю!!!

 Отправлено: 04.02.14 23:20. Заголовок: Beasst пишет: Отец ..

Beasst пишет:

цитата:

Отец особо не заморачивается по этому предмету.

Ну и молодец Все надо смотреть своими глазами или пользоваться рекомендациями людей, мнение которых ценно.

Жара, сушь, сильный ветер. Перепел. Собака становится впритык, 2-3 метра. Один эксперт дает "трешку", другой с сожалением говорит, что дальности для диплома не хватает. И вот вроде оба охотники. Но "настоящее" тот, который условия учитывает. А такой подход ближе к трайлам
Так он еще вынужден в раппортичке написать нужное кол-во метров, что является подтасовкой фактов

И тут же другой пример. Заходит комиссия с испытуемым за группу кустов и выходят оттуда с двушкой... перед выставкой надо дипломчик...

Как бы не упиралось все в человеческий фактор, но доступность наблюдать за выступлениями собак сильно стимулирует судей. Охотничья собака не должна нервничать на тему, что на расстоянии 50-100 метров за ней кто-то идет. Она должна, на мой опять же взгляд, быть полностью сконцетрированна на поиске дичи и быть в контакте с ведущим (кондуктором).

 Отправлено: 04.02.14 23:23. Заголовок: Beasst пишет: Сегод..

Beasst пишет:

цитата:

Сегодня в госпитале был, на комиссии. Зажило, как на собаке. Скоро на службу!

Атлетического вам здоровья!

Beasst пишет:

цитата:

Как я расставаться с вами буду.... Уже так привязался к вам

Лехко и непринужденно

 Отправлено: 04.02.14 23:36. Заголовок: Poldy A пишет: Как ..

Poldy A пишет:

цитата:

Как бы не упиралось все в человеческий фактор, но доступность наблюдать за выступлениями собак сильно стимулирует судей.

ИМХО поэтому объективность экспертов на выстаках выше, чем на испытаниях. Прозрачность, знаете ли.

 Отправлено: 05.02.14 07:21. Заголовок: Beasst "Исходя и..

Beasst
"Исходя из самого определения.

В отличии от тестирования, испытаний.

Но состязания охотничьих собак определяют лучшую для охоты. Именно для охоты.
А не состязания ФТ - которая будет быстрее в течении ....N-ного количества минут.
И которая "заточена" именно на это время."

Извините, у меня что то с кнопкой цитирования.
Нет, вымысел, легенда, проталкиваемая у нас.
ФТ - это есть - состязания охотничьих собак, я уже написала, что в некоторых странах, нет другой оценки качеств охотничьей собаки. ФТ - это условное обозначение, а так они все разные, выше я уже написала некоторые критерии. Например, во Франции на ФТ по тетереву в горах, Вас снимут за поиск собаки не в пределах видимости.
А лучшей, конечно станет собака, которая лучше всех проявит свои качества охотничьей собаки, в рамках положенной ей породным предназначением.

 Отправлено: 05.02.14 07:42. Заголовок: Татьяна "По соб..

Татьяна

"По собакам Поисков... не сохранила ссылки, но не так давно на одном из ресурсов был чудесный ответ... дословно не помню, но суть в следующем: трайлы - это Высшая лига футбола, но страна не состоит из одних футболистов, в ней должны быть и люди других профессий, и я не хочу, чтобы в нашей стране были одни футболисты, при этом обратите внимание, что вытеснить других у нас пытаются только спортсмены , остальные к существованию различных направлений относятся лояльно... как говорится - присоединяюсь к оратору. Мне не интересен спорт, бывает, и мне не нравится образ жизни спортсменов, тоже бывает... а кому-то охота не нравится... что ж теперь, поднять лапки и пойти в зеленые ? "

По поискам более кратко и точно ответила Poldy A. Никто никого не вытесняет, как можно вытеснить менее десятью состязаниями проводимыми в России. Спортсмены, да уж они по более нас с вами охотятся. А про то, что наши правила несовершенны, так об этом говорят не только они. Да, и в спорах по ФТ, они пытаются опровергнуть фантазии и домыслы, удобно засевшие в головах людей. Да, страсти периодически накипают, и все валится в обыкновенную свару.

 Отправлено: 05.02.14 11:29. Заголовок: На ночь Интернет не ..

На ночь Интернет не читаю, поэтому пропустила:


Татьяна пишет:

kuturiehunter -
Про ваше обучение - давайте лучше помолчим, если я выскажу своё мнение о том что я видела - Вам не понравится. А видела это не только я, в комиссиях было еще минимум по два эксперта, высоких категорий.


Два экперта высоких категорий видели три разных собаки и разную их способность к обучению.


Продолжайте стажировку, Вам ещё есть чему у них поучиться

 Отправлено: 08.02.14 00:09. Заголовок: larison пишет: Прос..

larison пишет:

цитата:

Просто, конечно, мне хочется показать, каким может быть гордон американского разведения, как он может работать.

Лариса, объясни мне, зачем ты это хочешь показать и кому? Люди у которых есть подобные собаки уже, как мне кажется столкнулись с рядом проблем похожих на твои, и сделали свои выводы. Или ты хочешь привлечь новых сторонников американских гордонов? Мне вот например гораздо интереснее было бы слушать про Баську, чем про американского гордона "создатели" которого даже, я думаю, и не подозревали что его будут использовать для охоты в России. И мне интересно, сколько человек владельцев американских и полуамериканских гордонов обращались к тебе за советом, как им воспитать свою собаку?
Юрий.

 Отправлено: 08.02.14 02:56. Заголовок: kuturiehunter - я р..

kuturiehunter - я рассмотрю Ваше предложение

Два эксперта высоких категорий, равно как и остальные присутствующие, увидели собак с которых только-только отцепили корду, задрюканных, и постоянно "давящих косяка" на руку с поводком приподнимаемую в характерном жесте.... о каком показе поиска может идти речь, если комиссия вынуждена требовать убрать поводок в карман, дабы он не воспринимался собакой как средство принуждения, использование которых кстати запрещено Правилами. Если Вы настаиваете - я могу поднять рапортички с расценкой, не думаю что по баллам за ход выставляемые Вами собаки сильно отличались.... разумеется в тех случаях, когда были расценены а не сняты...

пы.сы. прошу прощения за задержку с ответом - возможность посещения форума была ограничена... да и сейчас со временем напряженно.

 Отправлено: 08.02.14 07:00. Заголовок: Helen (Seline) пишет..

Helen (Seline) пишет:

цитата:

Лариса, объясни мне, зачем ты это хочешь показать и кому? Люди у которых есть подобные собаки уже, как мне кажется столкнулись с рядом проблем похожих на твои, и сделали свои выводы. Или ты хочешь привлечь новых сторонников американских гордонов? Мне вот например гораздо интереснее было бы слушать про Баську, чем про американского гордона "создатели" которого даже, я думаю, и не подозревали что его будут использовать для охоты в России. И мне интересно, сколько человек владельцев американских и полуамериканских гордонов обращались к тебе за советом, как им воспитать свою собаку? Юрий.

Честно говоря, Юр, ты меня своими вопросами поставил в тупик. Зачем показывать собаку высокого класса? Даже не знаю… Кому показывать? У нас-то точно некому… Привлечь сторонников? Не знаю, не думала об этом, возможно…
Американцы, продавая щенка в Россию, не думали, что с ним тут будет охотиться? Да, странные американцы…
С какого вообще перепуга ко мне обращаться за советом станут? Правда, обращались из Норвегии, что само по себе странно…
Юр, тут очень все просто. Я рассказываю о проблемах, а все остальные предпочитают их скрывать. У тебя что? Проблем не было? Не смеши, ладно?
Я вообще не поняла, почему в теме об ирландцах Татьяна вдруг прицепилась к моему американскому гордону. Он и вам спать спокойно мешает? Я думала, что мне гордонистов хватит, ан нет…
Если ты действительно хочешь узнать больше об этих собаках, то, пожалуйста, давай пересечемся в лугах, пустим наших собак, и ты увидишь разницу. А тут только лалы лалы…
Тут ощущение, что вы рекламируя все свое, стараетесь опустить все импортное. Только ваши, что-то в Германию зачастили, ты не находишь?

 Отправлено: 08.02.14 10:51. Заголовок: Кому показывать? У н..

цитата:

Кому показывать? У нас-то точно некому…

цитата:

Я рассказываю о проблемах, а все остальные предпочитают их скрывать.

larison пишет:

цитата:

вы рекламируя все свое, стараетесь опустить все импортное. Только ваши, что-то в Германию зачастили, ты не находишь?

 Отправлено: 08.02.14 10:59. Заголовок: Татьяна! После того,..

Татьяна!
После того, что я прочитала, я укрепилась в мнении, что стажироваться Вам ещё долго.
Потому что видется Вам не то и выводы делаются соответствующие.

И ещё - что доверять Вам сайт с правом модерирования - нельзя.
Вы используете его чтобы рассказать о своих фантазиях, искажаете информацию. Это комплекы. Поэтому оправдываться я не буду.
Общаться здесь неприятно.

 Отправлено: 08.02.14 13:07. Заголовок: kuturiehunter Это ж..

kuturiehunter
Это же "Частное мнение".
Я вот и не хожу туда, где мне неприятно, и давно уже стараюсь не общаться с теми, кто неприятен.

По общепринятым Правилам на любом форуме не приветствуется переход на личности, потому как любые такого рода оценки и мнения субъективны, и говорят гораздо больше об авторе поста, чем об обсуждаемом предмете.

 Отправлено: 08.02.14 20:03. Заголовок: Лена IRWS пишет: С..

Лена IRWS пишет:

цитата:

Спортсмены, да уж они по более нас с вами охотятся.

Спортсмены, в основном - тренируются. Охота с собакой ФТ не более одного часа в день (уже писал об этом) и желательно по куропатке.
ИМХО Собаки подготовленные для состязаний ФТ - должны показать максимальную скорость.
Т.Е. и угодья должны это позволять. Высокие результаты возможны только при узкой специализации. Значит и охота должна максимально соответствовать условия будущих выступлений на состязаниях. Все должно быть заточено на это.

У меня сын - мастер спорта по скоростной стрельбе из пистолета. 5 выстрелов за 4 секунды. Стрельба ведется (не для левшей) - слева направо. Если, наоборот - ничего не получится.
ФТ - работа на результат - и все подчинено этому - выбор собаки, воспитание, натаска, тренировки (даже питание).
Это серьезная работа серьезных людей. Это - совсем другое.
А мы охотники с легавыми собаками - это тоже другое....

 Отправлено: 08.02.14 20:13. Заголовок: Лена IRWS пишет: ФТ..

Лена IRWS пишет:

цитата:

ФТ - это есть - состязания охотничьих собак, я уже написала,

Лена, ФТ - это спортивное направление.
Есть еще - охотничье, шоу и выставочное.
Все будет пушисто, если не начнем совмещать и выбирать - что лучше.

 Отправлено: 08.02.14 20:23. Заголовок: Лена IRWS пишет: А..

Лена IRWS пишет:

цитата:

А про то, что наши правила несовершенны,

Да никакие правила - не совершенны. (я не только о собаках)

 Отправлено: 08.02.14 20:53. Заголовок: Beasst пишет: Да н..

Beasst пишет:

цитата:

Да никакие правила - не совершенны.

 Отправлено: 08.02.14 20:53. Заголовок: Татьяна в очередной ..

Татьяна в очередной раз выставила меня идиоткой, потерев все свои посты в начале темы, а мой оставив. Юра, не пиши мне больше в личку. Все вопросы можно решать только в поле.
Предупреждаю, если вы не отстанете от меня и моей собаки, я начну тут писать о ваших собаках…

 Отправлено: 08.02.14 20:57. Заголовок: Helen (Seline) пишет..

Helen (Seline) пишет:

цитата:

Лариса, объясни мне, зачем ты это хочешь показать и кому? Люди у которых есть подобные собаки уже, как мне кажется столкнулись с рядом проблем похожих на твои, и сделали свои выводы.

Лена, а кто сказал, что первопроходцам легко!!!!? У них большее право на ошибку.
Даже, если не получается сразу с другими собаками - собаки, то другие. И опыт работы Ларисы с такими собаками - уже ценен.
Даже отрицательный опыт. Другие люди, учтут это.
Америкосы выводили этих собак для определенной охоты. Вполне возможно - это мы потом осознаем. А пока - вот - появились такие собаки.
И огромная благодарность за это и Севастьянову Андрею и Ларисе..

 Отправлено: 08.02.14 21:07. Заголовок: Джесси пишет: Beas..

Джесси пишет:

цитата:

Beasst пишет: цитата: Да никакие правила - не совершенны.

Сергей - Правила - это подогнать множественное разноообразие - под единое однообразие.
Что, кстати, не всегда получается...