Отправлено: 01.02.14 07:33. Заголовок: Частное мнение

Побродил по сайту и расстроился.
Красота может и спасет мир, но ирландца - красивейшего из сеттеров - точно погубит.
Какое же большое количество собак находится в качестве очаровательной игрушки.
А ведь это охотничья собака, причем прекрасная - охотничья собака.
Хорошо вести рабочие линии, например - ягдтерьеров или дратхааров - на них любвеобильные тетеньки не клюют.

 Отправлено: 04.02.14 22:10. Заголовок: larison пишет: Выве..

larison пишет:

цитата:

Вывезенная из США…

Круто!!! (Следуя лексике нашего нового поколения... ) Вот бы подробности......

 Отправлено: 04.02.14 22:11. Заголовок: larison пишет: чтоб..

larison пишет:

цитата:

чтобы дежурить по «беспроблемной».

проблему с "дежурствами" у нормальной собаки ты создала сама .

 Отправлено: 04.02.14 22:12. Заголовок: Poldy A пишет: Как ..

Poldy A пишет:

цитата:

Как юрист юристу (вы же следователь, правильно поняла?)

Вы правильно поняли - коллега!

 Отправлено: 04.02.14 22:16. Заголовок: Poldy A пишет: . Эт..

Poldy A пишет:

цитата:

. Эта группа представляет собой огромный диапазон от украшения интерьера до выступлений на ЧМ, если не путаю последняя верхняя ступень перед БП. Соответственно расходы на подобных собак сильно различаются.

Чуть не пропустил. По Вашему - это собаки соединяющие в себе выдающийся экстерьер c аналогичной работой? А как же установившееся мнение - или - или?

Или Золушка - умница - или красавица, дура!.

 Отправлено: 04.02.14 22:23. Заголовок: Beasst пишет: Прост..

Beasst пишет:

цитата:

Простите, но Вы сами напросились отвечать на все вопросы. Уж потерпите......

Не на все На те, на которые могу дать ответ
Beasst пишет:

цитата:

В теме уже упоминалось о тяжелоатлетах и грузчиках.

В разговоре о легавых лучше об атлетах и грузчиках. Легавая, сеттер в частности, прежде всего должна приносить эстетическое наслаждение. Вы согласны со мной? На роль грузчика больше подойдет лайка, к примеру, мне кажется. Именно эта породная группа больше подойдет на эту роль.
Ирландский сеттер - это огонь, страсть, независимость и самостоятельность. Это красная стрела летящая над полем, это стойка на грани срыва. Вот что ИС для меня. Собака отпахавшая 15 мин на сотязаниях, на охоте снизит скорость через какое-то время, но сделает свою работу намного ярче, чем собака, способная отходить 8 часов челноком 40х40.
К соревнованиям собак (БП) готовят определенным образом и по окончании "карьеры" с ними успешно охотятся. Стоят они дорого, если их продают. Либо оставляют для охоты.

 Отправлено: 04.02.14 22:32. Заголовок: Poldy A пишет: Сист..

Poldy A пишет:

цитата:

Система оценки ОП и БП мне нравится больше, чем Правила 81-го года.

Систему оценки ОП и БП совершенно не знаю но Правила 81 не нравятся. Особенно то, что там все крутится вокрухг перемещенной.
У отца был незабвенный Рэм. Не столько наделенный охотничьими способностями сколько умом.
Он всегда четко фиксировал где села перемещенная птица. И пущенный в поиск начинал потяжку метров с 50 до этого места (хотя понимаем, причуять ее он не мог). Потом на нормальном расстоянии делал стойку и ведь всегда гад поднимал.
Работа по перепелу - 50 метров - Вам - это как?
Столько восклицательных знаков в описании работ других собак я не видел. Хотя этот знак, я бы поставил только один, после слов: - умен, сволочь!

 Отправлено: 04.02.14 22:33. Заголовок: larison пишет: Ты п..

larison пишет:

цитата:

Ты плохо понимаешь, о чем говоришь. Если собака генетически заточена ходить на 600 метров одну сторону, сократить ее до 40, ты считаешь, что это нормально? Если бы ее сократили бы на 300, то еще ничего, но не на 40 же… Потухший взгляд, постоянно ЭО, ни страсти, ни драйва…. Ничего, за что так боролись заводчики… Это не натасчик виноват, я ему наоборот очень благодарна, у меня нет к нему претензий, это я виновата, что взяла и не стала разбираться, что это за зверь такой.

я хорошо понимаю о чем говорю. Я считаю нормальным сокращение крыльев хоть до 10 метров, хоть до 5-ти, если при этом у собаки срывает психику и контакт - значит у неё проблемы с психикой и контактом. Наши собаки могут ходить и по 600 метров в одну сторону (причем без потери контакта), однако психику им не рвет поиск с крыльями в 40 метров, они ищут так, как ведущему нужно.

 Отправлено: 04.02.14 22:34. Заголовок: Beasst пишет: Чуть ..

Beasst пишет:

цитата:

Чуть не пропустил. По Вашему - это собаки соединяющие в себе выдающийся экстерьер c аналогичной работой? А как же установившееся мнение - или - или? Или Золушка - умница - или красавица, дура!.

Тут пришло время вспомнить моего любимого Лаверака
Отзываясь о выставках, он "настаивал" что экстерьер охотничьей собаки в первую очередь должен быть функциональным Красивая голова это замечательно, но если плечо будет не "ах" собака теряет в выносливости, если задние ноги прямые собака не будет иметь необходимого толчка, если растянута поясница у собаки будут разбалансированы движения, или в красивой голове будет пусто и она будет просто бегать

Мне тоже ближе точка зрения, что красивых и рабочих не бывает. Другое дело, что именно мы подразумеваем под понятием "красота"

 Отправлено: 04.02.14 22:40. Заголовок: Beasst пишет: У отц..

Beasst пишет:

цитата:

У отца был незабвенный Рэм. Не столько наделенный охотничьими способностями сколько умом. Он всегда четко фиксировал где села перемещенная птица. И пущенный в поиск начинал потяжку метров с 50 до этого места (хотя понимаем, причуять ее он не мог). Потом на нормальном расстоянии делал стойку и ведь всегда гад поднимал. Работа по перепелу - 50 метров - Вам - это как? Столько восклицательных знаков в описании работ других собак я не видел. Хотя этот знак, я бы поставил только один, после слов: - умен, сволочь!

И я чуть не пропустила :-)
У меня англичанин стает с ходу. Момент причуивания редко замечают эксперты. За потяжку надо ставить "0". Подает птицу "у ноги". Ставят тугую подводку. Хотя мне, к примеру, удобней стрелять (в плане не попасть в собаку), когда он со мной рядом. У рыжего потяжка короткая, как правило стает тоже сходу.

 Отправлено: 04.02.14 22:41. Заголовок: Татьяна пишет: Дика..

Татьяна пишет:

цитата:

Дикая зверь из дикого леса. Не применив вовремя обычную для этих собак методику т

Для себя - собака с максимально развитыми вложенными в нее генетическими особенностями (данными) - по другому - купированными этими качествами для удобства использования (нужное вписать).
Разные подходы - для разного назначения.
Не претендую на последнюю интанцию - не прав?

 Отправлено: 04.02.14 22:45. Заголовок: larison пишет: Тать..

larison пишет:

цитата:

Татьяна сказала… А у Вас есть основания ей верить

У меня есть основание верить всем - пока не доказано обратное.
У меня нет основания не верить Татьяне.

 Отправлено: 04.02.14 22:50. Заголовок: larison пишет: Если..

larison пишет:

цитата:

Если бы ее сократили бы на 300, то еще ничего, но не на 40 же… Потухший взгляд, постоянно ЭО, ни страсти, ни драйва….

Лариса - это чайка в руках, или улетит или...сдохнет! Простите.

 Отправлено: 04.02.14 22:55. Заголовок: Татьяна пишет: Мне ..

Татьяна пишет:

цитата:

Мне не интересен спорт, бывает, и мне не нравится образ жизни спортсменов, тоже бывает.

Татьяна, маленькое уточнение - физкультура - это то, что способствует здоровью. Спорт - скажем так, наоборот.
У Вас нормальные инстинкты....

 Отправлено: 04.02.14 23:02. Заголовок: Poldy A пишет: Друг..

Poldy A пишет:

цитата:

Другое дело, что именно мы подразумеваем под понятием "красота"

 Отправлено: 04.02.14 23:03. Заголовок: Татьяна пишет: Наши..

Татьяна пишет:

цитата:

Наши собаки могут ходить и по 600 метров в одну сторону (причем без потери контакта)

А пример? Какая из наших собак ходит с крылом челнока в 600 метров?

 Отправлено: 04.02.14 23:07. Заголовок: Poldy A пишет: За п..

Poldy A пишет:

цитата:

За потяжку надо ставить "0"

Кстати - ИМХО - самый неопределенный элемент работы собаки.
У отца собаки очень давней линии - кто то работае с потяжкой, кто то нет. Отец особо не заморачивается по этому предмету.

 Отправлено: 04.02.14 23:08. Заголовок: Beasst пишет: Круто..

Beasst пишет:

цитата:

Круто!!! (Следуя лексике нашего нового поколения... ) Вот бы подробности......

Ничего интересного, мне посоветовали питомник, я купила собаку. Просто я тогда не понимала, что означает field Gordon.

 Отправлено: 04.02.14 23:10. Заголовок: Beasst пишет: Ларис..

Beasst пишет:

цитата:

Лариса - это чайка в руках, или улетит или...сдохнет! Простите.

Не сдохнет Он уже обрусел и стал «человеком»

 Отправлено: 04.02.14 23:14. Заголовок: Мои уважаемые девущк..

Мои уважаемые девущки!
Сегодня в госпитале был, на комиссии. Зажило, как на собаке. Скоро на службу! Как я расставаться с вами буду....
Уже так привязался к вам

 Отправлено: 04.02.14 23:16. Заголовок: Beasst пишет: У мен..

Beasst пишет:

цитата:

У меня нет основания не верить Татьяне.

Вы лихо поставили мне диагноз с ее слов. Только ее слова не соответствуют истине.
Объясню так. Если мне предложат выбор: трайлы или охота, я однозначно выберу охоту и забуду про трайлы. Просто, конечно, мне хочется показать, каким может быть гордон американского разведения, как он может работать. И в работе с ним мне интереснее процесс, а не результат. И чтобы тут Татьяна не говорила о моих трудностях в его постановке - это очень интересная собака.